Leserunde - DHdR - Diskussionen

[Gimli]

So, hier die Auffälligkeiten oder was auch immer mit der Leserunde zu tun hat rein
Viel Spaß

[Mordol]

Okay, ich hab ne Auffälligkeit, aber die kommt erst kurz vor den Hügelgräberhöhen.
Dann noch eine in Krickloch... und über den Rest muss ich nochmal nachdenken.
Also, falls es euch nicht stört, dass das schon etwas fortgeschrittener im Buch ist, leg ich das mal vor.

Krickloch: Als die Nazgul Dick Bolger in Frodos Haus in Krickloch überfallen, lässt einer von ihnen auf der Türschwelle eine Jacke von Frodo fallen, die Gandalf später findet, was dieser auch beim Rat von Elrond erwähnt. Nun meine Frage: Woher hat die der Nazgul?

Zweiter Punkt: Als die Hobbits Tom Bombadils Haus verlassen, wird nur noch erwähnt, dass er ihnen die Ponies sattelt, daraufhin reiten sie los und merken plötzlich, dass sie vergessen haben, sich von Goldbeere zu verabschieden, die sie dann aber oben auf dem Berg nochmal treffen. Von Tom ist aber die ganze Zeit keine Rede mehr. Die Hobbits reiten offensichtlich los, ohne sich von ihm verabschiedet zu haben (und sie konnten ja zu diesem Zeitpunkt noch nicht wissen, dass sie ihn im Hügelgrab noch einmal treffen würden...). Sehr seltsam is das...

[arwen]

die stellen muss ich nochmal lesen.ich bin gerade erstmal am anfang.

[Ivy]

Hm, soweit bin ich zwar auch noch nicht, aber ich glaube, was Punkt eins angeht, haben die vier "Reisenden" nicht ein paar von Frodos Sachen dagelassen, damit Dick Frodo spielen kann. Daher könnte die Jacke stammen. Müsste da nochmal nachlesen...

Ansonsten würd ich sagen, besprechen wir das, wenn wir soweit sind.

[Gimli]

Also nach den beschreibungen in "Über Hobbits" müsste doch Smeagol einer vom Volk der "Starren" sein, oder?

[Rychveldir]

Ja, das war er. Die "Starren" Hobbits kamen übrigens über das Nebelgebirge bis nach Eriador.

[Ivy]

Das, oder zumindest etwas ähnliches, vermutet Gandalf auch. Er sagt ja zu Frodo: "Ich vermute, sie (Smeagols Volk)waren vom Hobbitschlag; verwandt mit den Vorvätern der Starren, denn sie liebten den Strom und schwammen oft darin und machten sich kleine Boote aus Schilfrohr" (Kapitel 2, bei mir S. 72)

[Gimli]

Okay danke, so weit bin ich noch nicht

[Mordol]

Er geht auch nochmal kurz bei Elronds Rat darauf ein

Vorauseilende Grüße.

[Ivy]

Im 2. Kapitel, bei dem Gespräch im "Grünen Drachen" sagt Sam:

"Aber was ist mit den Baum-Männern, diesen Riesen, wie man sie nennen könnte? Man sagt, einer, der größer war als ein Baum, sei vor nicht langer Zeit oben jesneits der Nordmoore gesehen worden."(S.62)
Was meint ihr. Hat sich da ein Ent oder ein Huorn verirrt, oder war es doch nur eine Geschichte? Aber wir kommt Hal dann auf die Idee, sich einen laufenden Baum auszudenken?

Noch was zum 2. Kapitel: Gandalf kommt abends und im nächsten Abschnitt ist es dann morgen. Auch bleibt er für mehrere Tage. Ist jetzt vielleicht ne blöde Frage, aber wo schläft er eigentlich?

Zum 3. Kapitel hätt ich auch noch was, allerdings nur ne Feststellung. Und zwar findet sich hier das Lied, das Pippin im RotK-Film in Denthors Hallen singt. Es handelt sich um (einen Teil) der letzten Strophe des Wanderliedes, das mit "Der Herd ist rot von Feuersglut" (S. 101) beginnt. Den deutschen Textlaut des Liedes im Film hab ich nicht mehr im Ohr, aber ich hab den Soundtrack und konnte das Lied mit dem englischen Originaltext vergleichen, und bis auf ein Wort hats gepasst.

Home ist behind, the world ahead ____________ Daheim verblasst, die Welt rückt nah
And there are many paths to tread ___________ Mit vielen Pfaden liegt sie da
Through shadows to the edge of night ________ Und lockt durch Schatten,Trug&Nacht
Until the stars alre all alight ________________ Bis endlich Stern um Stern erwacht
(Die nächsten zwei Zeilen fehlen im Film)
Mist & twilight (shadow), cloud & shade ______ Wolke, Zwielicht, Nebeldunst
Away shall fade! Away shall fade! ___________ Ohne Gunst! Ohne Gunst!
(S. 112f) ___________________________________(S.102)
(Die letzten beiden Zeilen fehlen wiederrum im Film)

P.S. Alle Seitenzahlen beziehen sich bei mir auf die 7-bändige Sonderausgabe von 1997 / Klett-Cotta

[Gimli]

Zu gandalf:
ich denke so ein Hobbit Smial hat durchaus ein oder zwei Gästezimmer

[Rychveldir]

Ist die Frage, ob ein Zauberer sich in einem Hobbitbett sonderlich wohl fühlt. Aber muss Gandalf eigentlich wirklich schlafen? Oder reicht ihm ein Ausruhen bei schönen Tagträumen, wie den Elben?
Vielleicht döst er ja auch in einem Stuhl.

[Gimli]

Oh, an die größe hab ich agr nicht gedacht....
zauberer brauchen denk ich schlaf
man erinnert sich and ie Balrog stelle "oh nein ein balrog, und ich bin schon müde" oder so, sagt der da

[Rychveldir]

Aber das meint er ja, denke ich, so, dass schon ei Teil seiner (Zauber)Kraft verbraucht ist.

[Ivy]

Dass Zauberer auch schlafen wissen wir ja spätestens seit Pippin dem schlafenden Gandalf den Palantir stibizt.

[Rychveldir]

Dann erinnerst du dich auch, dass Gandalf mit weit offenen Augen "schläft"?

[Nimrodel]

stimmt*einfallentu* dass wird doch da wo Pippin ihm den Palantir wegnimmt mal beschrieben...

[arwen]

gandalf schläft mit offenen augen

[Ivy]

Und dennoch schläft er, wenn auch mit offenen Augen. Und ja, im Film sind sie weit offen, im Buch steht nur *stellerauskram*:

"Der Zauberer schien zu schlafen, aber er hatte die Lider nicht ganz geschlossen: da war ein Glitzern von Augen unter den langen Wimpern."
(S. 220 / Buch 3)

Und er liegt dabei!

Naja, ist ja auch keine weltbewegende Frage. Ist mir nur so aufgefallen...

Vielmehr würde mich die Sache mit dem Baummenschen interessieren (wenn ich das nochmal ansprechen darf )

[Gimli]

Hmm
das mti dem baum
ich denke, das is tein aus dem Alten Wald entfleuchter Huorn

[Mordol]

Hmm
das mti dem baum
ich denke, das is tein aus dem Alten Wald entfleuchter Huorn

Wobei wir auch wieder bei der Frage wären, was denn der alte Weidenmann eigentlich ist... *threadsuch*

€: hier: http://www.tolkienist.de/forum/viewtopic.php?t=129

[Mordol]

Ich hab neulich auch ne Stelle gefunden, wo er ganz kurz in den Ich-Erzähler verfällt - sehr unauffällig, also sagt mir Bescheid, sollte es euch auch auffallen...

[Gimli]

Wer? der alte weidenmann?

[Mordol]

Ähm, nee. Mein Fehler. er = der Erzähler

[arwen]

ich bin zwar mit dem dritten kapitel noch nicht durch(hatte wenig zeit zum lesen),aber bis wann wollen wir jetzt bis wohin lesen?