Zitate-Raten #1

[knechtodawas]

So, dieses Mal ein Zitat auf Englisch:

"There is a thing I must do one of these days: I must visit that Shire of yours. [...] Did not the recovery of the Kingship under the Mountain, and the fall of Smaug begin here? Not to mention the end of Barad-dûr..."

[Mellon]

Das findet man in der Tat nicht so leicht. Es dürfte nämlich in den meisten Ausgaben, in denen es steht, in kleiner Schrift gedruckt sein ...

[Mellon]

Gimli sagt das zu Pippin in den "Nachrichten aus Mittelerde"
("Die Fahrt zum Erebor". Das Zitat ist aus einer früheren Version, die in der deutschen Ausgabe "Typoskript B" genannt wird).

[knechtodawas]

Gratulation. Das ist richtig.

[Aldebaran]

@Mellon: "Typoskript B"?

[Mellon]

Ich habe die Ausgabe der "Nachrichten aus Mittelerde" ISBN 3-608-87501-8. Da steht das so auf Seite 431.
Ich vermute daß es eine von J.R.R Tolkien mit Schreibmaschine geschriebene Seite ist, die Christopher Tolkien im Nachlaß seines Vaters fand und zur besseren Unterscheidung nannte er dieses Blatt "Typoskript B". Es ist eben kein Manu-Skript (manus = Hand), sondern ein Typo-Skript. Mit Maschine und "Typen" geschrieben.
Im betreffenden Anhang der "Nachrichten" steht mehr zu den Skripten A, B und C ...

[Mellon]

Nun etwas, was nicht so schwer zu finden ist:

Wo steht "Wer die Herrschaft gegen Aufruhr verteidigt, darf sich nicht seinerseits auflehnen"?

[Aldebaran]

@Mellon: Jetzt ist mir klar was du meinst. Danke!

[Mellon]

Weiß keiner, wo steht

"Wer die Herrschaft gegen Aufruhr verteidigt, darf sich nicht seinerseits auflehnen"?

[Nimrodel]

ich nicht... es würde passen wenn jemand es in RotK zu Aragorn gesagt hätte, aber ich bin mir fast sicher es hat keiner gesagt, wüsste zumindest nicht wer...wer hat sich denn gegen eine herrschaft aufgelehnt???Morgoth.aber wer soll das dann gesagt haben?*irgendwieineinselbstgesprächverfallensei* nene ich sag lieber nix mehr... iCh weiß es einfach nicht!*snief*

[Mellon]

Bravo Nimrodel!

Du kennst Dich aus und bist 2 x dicht dran:
Es hat in der Tat niemand zu jemandem diesen Satz in einem Dialog gesagt. Er ist eher ein Kommentar (des Erzählers) zu einem Verhalten von Personen.
Es geht auch nicht um das Dritte Zeitalter, wie Du richtig vermutet hast. Die Begebenheit, die solchermaßen kommentiert wird, war sogar lange bevor Andor, "das Land der Gabe", von Osse aus den Tiefen des Großen Wassers empor gehoben wurde.

[Mellon]

Es war auch noch nicht der Juwelenkrieg entbrannt; und die beiden Bäume blühten noch silbern und golden ...

[Mellon]

Silmarillion VI: Von Feanor und der Loskettung Melkors:

Doch edel schien alles, was Melkor in jener Zeit sagte und tat, und den Valar sowohl wie den Eldar kamen sein Rat und seine Hilfe zugute, wenn sie darum nachsuchten; und so wurde ihm nach einer Weile erlaubt, sich im Lande frei zu bewegen, und Manwe schien es, daß Melkor vom Bösen geheilt sei. Denn Manwe selbst war frei vom Bösen, und er konnte es nicht verstehen; und er wußte, daß zu Anfang, im Gedanken Ilúvatars, Melkor gleich ihm selber gewesen war; und er blickte nicht bis in die Tiefe von Melkors Herzen und sah nicht, daß alle Liebe für immer daraus gewichen war. Ulmo aber ließ sich nicht täuschen, und Tulkas ballte jedesmal die Fäuste, wenn er Melkor, seinen Feind, vorübergehen sah; denn zwar dauert es lange, bis Tulkas erzürnt ist, doch ebenso lange auch, bis er vergißt. Aber sie gehorchten dem Urteil Manwes, denn wer die Herrschaft gegen Aufruhr verteidigt, darf sich nicht seinerseits auflehnen.

[silima]

das war aber wirklich schwierig... NOCHMAL!

[Mellon]

"Es ist nicht unsere Aufgabe hier, nur Überlegungen für ein Jahr oder ein paar Menschenleben oder für ein vorübergehendes Zeitalter der Welt anzustellen."

[silima]

gandalf oder elrond im rat von elrond... das war ja einfach!

[Mellon]

Na gut, dann machen wir es etwas schwieriger ...

Wer war's denn nun? Gandalf oder Elrond?

[loxos]

Gansalf . . .

[Nimrodel]

jup Gandalf:
"Nicht für immer", sagte Gandalf " Wer weiß ,was alles in den Meerestiefen haust und wo heute Meer ist, kann einmal Land sein. Darf es doch nicht unsere Sache sein, nur ans nächste Jar zu denken, an die Spanne einiger Menschenleben oder den Rest eines vergehenden Zeitalters."

naja, andere übersetzung ...

[Mellon]

Schwierig ist es nun zu entscheiden, wer die nächste Frage stellen darf ...

silima bot zwei Namen an, loxos gansalf (wobei man ihm den Verschreiber nicht anrechnen sollte und Nimrodel das ganze Zitat (in der Übersetzung von Krege).
Ich denke, daß loxos weitermachen sollte, denn er brachte als erster Zitaterater nur Gandalf ...

[Mellon]

Und wenn loxos nicht will, sollten Nimrodel oder silima weitermachen ...

[loxos]

ich bin so schlecht im Zitate raussuchen . . . aber wenn ich bis heut abend nix hab, kann einer der anderen weiter machen

Ich werd mich mal ans Suchen machen

[loxos]

Es ging schnell, ich hab einfach aufgeschlagen . ..

"Erkennst du den Tod nicht, wenn er dir begegnet? Strib und fluche vergebens!"

Grüne, dreibändige Krege-Übersetzung , 7. Auflage 2001

Ich glaub des is nich allzu schwer.

[Mark]

"Erkennst du den Tod nicht, wenn er dir begegnet? Stirb und fluche vergebens!"

Nein, das war wirklich leicht: Das sagt der Fürst der Nazgûl zu Gandalf, nachdem Saurons Armee mit Hilfe von Grond das Stadttor von Minas Tirith zerstört hat. Da ich diese Szene im Film sehr vermißt habe, war mir sofort klar, wo das Zitat hingehört.

[loxos]

sag ich ja . . . jetzt bist du dran, nächstesmal (falls ich wieder mal was errate) mach ich's schwerer